Сообщений в теме: 186

[Alex-king]

Согласен комрад не ту картинку загрузил,это польский доспех из карацены)))Исправил)))

Сообщение отредактировал Alex-king: 16 Январь 2013 - 22:59

[Haiduc]

Рэзеши – кавалеристы, воевавшие за веру, то есть бесплатно.
]]> http://i192.photobuc...a85/cavalry.jpg ]]> - с самого левого края. Чтобы увидеть профиль, то ]]> http://i192.photobuc...VsoldiersII.jpg ]]> с левого края тоже.

Стрэжеры – охрана границ Молдавского Княжества. Ни одного настоящего свидетельства о том, как выглядели, нет, поэтому навскидку:
]]> http://amfostacolo.r...334_10223_8.jpg ]]>
]]> http://amfostacolo.r...334_10223_7.jpg ]]> Вообще это плэеши, валашские пограничники, но можно сделать одинаковый юнит с разными названием, не сильно ошибемся.

Жолдунары – наемные солдаты с XVI века. Можно сделать по типу венгерских или польских аркебузиров-мушкетеров, будет верно.
]]> http://i192.photobuc...85/inafntry.jpg ]]> на переднем плане справа.

Кэлэраши – конные воины, использовавшиеся для охраны границ. Во времена Дмитрия Кантемира (начало XVII века) также использовались как гонцы.
]]> http://i192.photobuc...85/images-1.jpg ]]> крайний справа.
]]> http://i192.photobuc.../XVsoldiers.jpg ]]> крайний справа.
]]> http://www.twcenter....pictureid=49955 ]]>
]]> http://www.twcenter....pictureid=49954 ]]> крайний слева.

Вечины – «Крестьяне, подданнные бояр – вечины, участвовали в военных действиях только в случаях большой опасности, когда созывалось народное войско, состоявшее, в основном, из крестьян. Как писал И. Некулче, «…сборное войско, неэкипированное, без оружия и необученное войне».
]]> http://www.twcenter....pictureid=68001 ]]>
]]> http://www.twcenter....pictureid=68002 ]]>
]]> http://www.twcenter....pictureid=68003 ]]>
]]> http://www.twcenter....pictureid=68004 ]]>
]]> http://www.twcenter....pictureid=68005 ]]>
]]> http://i192.photobuc.../XVsoldiers.jpg ]]> солдаты слева.

Жоймиры – польские наемные солдаты в Молдове. Можно либо прописать как наемников и взять внешность какого-либо среднего пехотного польского юнита, либо как солдат, которых можно нанимать в городах.

Куртяне – «В Молдове военную единицу высшего ранга составляли (куртяне) придворные. В XIV–XV веках высшие сановники, командующие отрядами придворных, иногда в документах назывались «витежь». Например, в грамоте, адресованной королю Польши 5.01.1395 г., молдавский господарь Штефан I заручался верой панов: Драгош витяз, Грозя витяз, Иоаныш витяз, Костя витяз. Придворные были довольно многочисленными. В реестре плательщиков налогов Петра Хромого от 20.02.1591 г. записано 4 948 придворных и 626 вэтафов.»
]]> http://www.twcenter....pictureid=49951 ]]>
]]> http://www.twcenter....pictureid=63965 ]]>
]]> http://i192.photobuc...85/images-1.jpg ]]> по центру.
]]> http://i192.photobuc...a85/cavalry.jpg ]]> крайний справа.

Витязи (витежи, вэтафы) – элитная дворянская кавалерия.
]]> http://www.cartula.r...attach_id=71264 ]]>
]]> http://www.cartula.r...s/31603-263.jpg ]]>
]]> http://www.cartula.r...s/31603-266.jpg ]]>
]]> http://www.cartula.r...attach_id=71259 ]]>
]]> http://i192.photobuc...85/images-1.jpg ]]> конник по центру.

Вынаторы – лучники, набранные из лесных охотников.
]]> http://www.twcenter....pictureid=63528 ]]>
]]> http://i192.photobuc...VsoldiersII.jpg ]]>
]]> http://i192.photobuc...ea85/Rovine.jpg ]]> лучники справа.

Бояры – личная охрана полководца и государя.
]]> http://www.twcenter....pictureid=57460 ]]>
]]> http://www.twcenter....pictureid=49937 ]]>



Вне темы: ]]> http://www.consulate..._iulia_1600.jpg ]]> интересно общее убранство костюмов.

]]> http://www.angelicas...noi/pe_deal.jpg ]]> просто обратить внимание на попону, очень круто!

P. S. прошу прощения, если неправильно разместил ссылки, собирал себе просто в ворд, копировал оттуда.

Сообщение отредактировал Haiduc: 17 Январь 2013 - 15:39

[SHREDDER]

Правильно ли я понимаю что Рэзеши, Стрэжеры Вечины и Вынаторы можно сделат на одной модели - светлые штаны, на ногах постолы, на голове вариации молдавской шапки, светлая рубаха и варианты меховой жилетки?

[Haiduc]

По типу стоимости войск их можно приблизительно расположить так: - вечины, - вынаторы, - стрэжеры, - рэзеши. И, соотвественно, убранство/богатство костюмов может идти по этой же восходящей.Конникам можно добавить кожаный нагрудник или жилетку; а в остальном все так.

[SHREDDER]

Haiduc, да как же я могу по таким картинкам степень "убранство и богатсва" понять)))

[Haiduc]

Нашел немного устного описания армии. Совсем немного -(

"Пехота во времена Янку Хунеадоры была тяжелой (облаченной в нагрудные доспехи, легкие кирасы, щиты, железные шлемы и вооруженной короткими саблями) и легкой (которая вооружалась копьями, пиками и луками со стрелами). В XV веке встречаем "элитную пехоту", составленную из рядов служилых людей, пешей части государевой охраны."

]]> Отсюда ]]>


SHREDDER, тогда остается уповать на волю творца и его воображение.

Сообщение отредактировал Haiduc: 17 Январь 2013 - 16:49

[Akrit]

Haiduc

Рэзеши – кавалеристы, воевавшие за веру, то есть бесплатно.

Так значит Рэзеши, а у нас они в первом оим были пехотой...

Вообще кавалеристов в линейке я вижу много, а что на счёт пехоты? Для геймплея как ни крути нужно минимум три вида стрелков и хотя бы два вида воинов с древковым оружием.

Я читал когда-то, что у господарей Валахии и Молдавии была личная гвардия - доробаны (или дорубаны, по аналогии с венгерскими доробантами), с огнестрелом числом до 3-х тысяч. У нас в линейке первого "ОиМ" они были, здесь я их пока не вижу. Это ложная информация, на самом деле таких не было?

Потом это конечно больше такое относительное замечание, в фильме про Михая Храброго показаны пехотинцы с копьями и щитами наподобие гусарских. Вот такие в игре пожалуй пригодились бы или это тоже неправдоподобно? Спрашиваю без всякого подвоха.

И ещё вопрос по пехоте, что на счёт арбалета использовался ли он ещё в начале XVII века на Дунае и не имеет ли смысл сделать пеших арбалетчиков (тем паче что таких нигде больше нет), скажем до реформы?

[Anri]

Вот, на востлите нашел.

Нажмите, чтобы прочитать

ЛЕОНАРДО ГОРЕЦКИЙ


ОПИСАНИЕ ВОЙНЫ ИВОНИИ, ГОСПОДАРЯ ВОЛОШСКОГО

(1574)

Молдаване особенно славятся конницей, даже беднейшие из них имеют верховых лошадей, годных для походов и сражений. Подобно венграм, они вооружены щитом, шлемом и копьем; употребляют в битве также лук и стрелы.

В виду близости неприятеля Ивония разделил все свое войско (которое состояло из 30,000 солдат и множества челяди) на 30 отдельных отрядов; пред каждым из них он расположил большие осадные орудия, выбрасывавшие огненные ядра; таких орудий он имел 80. Многочисленную свою пехоту он отделил от конницы и предполагал сам оставаться возле нее; но пехота, увидев это намерение и заботясь о его безопасности, обратились к нему с просьбою, чтобы он переехал под защиту польских казаков, где его жизнь и свобода будут гораздо лучше обеспечены; ибо молдавская пехота состоит из крестьян, вооруженных весьма плохо, почти исключительно косами, луками, кривыми турецкими саблями и дубинами: крестьяне эти отличались особенною преданностью Ивонии.

ПАВЕЛ АЛЕППСКИЙ
ПУТЕШЕСТВИЕ АНТИОХИЙСКОГО ПАТРИАРХА МАКАРИЯ В РОССИЮ

МОЛДАВИЯ
Перед закатом солнца мы смотрели на въезд его высочества господаря, когда он вступал в город при звоне всех колоколов. Вечером он прислал известить нашего владыку патриарха, что приглашает его к себе поутру. В понедельник утром, последний день января, прибыл боярин Ивани, великий служарь, доверенный господаря, имея при себе до 50 драбантов, (По-румынкски доробанцу – слово, происходящее, вероятно, от персидского дарбан – привратник.) то есть янычар, в красных суконных одеждах и в полном вооружении.

По обыкновению впереди вас ехали драбанты, и мы вступили в корту (двор).

Господарь выступил со всеми этими людьми в среду после нового (Фомина) воскресенья; на войну потащили насильно купцов и греков. Он встретил казацкое войско, и они сражались от полудня среды до полудня четверга. Казаки разбили войско господаря, перебив большую часть его. Вот как произошло это сражение. Казаки находились внутри своих таборов, за рвами и окопами: в средине помещались телеги, а в самом центре лошади. Казаки сидели спокойно во рвах, так что не было заметно ни одной души. Молдаване подумали, что они перемерли. Отряд драбантов, численностью около 800 человек, в красной суконной одежде, вышел (на разведки). Когда Стефан воевода выстрелил по казакам из шести пушек [а драбанты из всех своих ружей], казаки вскочили, выпалили из своих одиннадцати пушек и, выступив вперед, дали залп из ружей, затем, обнажив сабли, изрубили всех драбантов. Пушки рассеяли многочисленное войско неприятелей, которым ничего не оставалось, кроме поспешного бегства.

В этот день пришло к нам известие, что господарь Василий и зять его с войском казаков разбиты и бежали. После того как мы уже находились в безопасности и ежедневно получались известия, что они четыре раза разбили войска венгров и валахов и множество их перебили, теперь стали приходить дурные, страх наводящие, вести и народ снова вернулся (под защиту) монастырей. В это время начали появляться один за другим отряды казаков, бежавших и разбитых. Возникли слухи, что господарь и зять его пропали, но во вторник пред Пятидесятницей они неожиданно прибыли и вошли во дворец в самом жалком положении. Донесение о случившемся было отправлено к Хмелю. Тогда подтвердилось известие, что они четыре раза разбили венгров и войска валахов и сербов. Никто не мог устоять против них. Они подошли на расстояние одного дня к городу Доргашту (Тырговишту), подвластному господарю валашскому. Матвей господарь вышел им навстречу с большим войском валахов, венгров, сербов, арнаутов, болгар и [98] турок. Греческие сейманы Василия напали на них и, пробившись до матерчатой ставки господаря, разграбили часть имущества. Самого Матвея они ранили в ногу пулей, которая убила под ним коня. Он терпел (боль) раны почти до самого вечера и тогда только снял обувь, которая была полна крови. (Получив рану), Матвей, однако, тотчас сел на другого коня и продолжал защищаться. В это время все его войско уже готово было поддаться и покориться Василию и казакам.

Когда оба войска построились для сражения, ратники Василия могли бы перебить войско его врага поленьями, не мечами, по причине его малочисленности; но последнее твердо стояло, ибо было осведомлено об измене молдаван, которые тотчас опустили свои знамена и перешли к новому господарю, вероломно покинув Василия. Согласившись с войсками нового господаря, венграми, валахами и молдаванами, они сообща напали на остальное войско Василия - казаков и греков, и так как этих было мало, то новый господарь их победил и сокрушил мечом. Во главе Васильева войска стояли греческие купцы и их ратники с гетманом, братом господаря, сыном последнего и его (другими) детьми. Когда они увидели, что, быв сначала победителями, они побеждены своими врагами и поражаются мечом, то пришли в расстройство и обратились в бегство.

ВАЛАХИЯ
Господарь освободил всех жителей страны от поголовной подати, которую они, обыкновенно, платят ежемесячно, при чем с бедных взимается не более трех динаров в год, а с состоятельных не более шести, — освободил с условием, чтобы они готовились идти с ним в поход, когда он того потребует. Народ стремился к нему толпами; он раздавал им знамена и значки [для их капитанов и полковников, и все государственные сановники занимались записыванием их имен и числа. Митрополит города с утра до ночи оставался в церкви, приводя их к присяге на святом Евангелии и Кресте, что они не изменят своему воеводе, но будут все единодушно стоять за его дело. После того как они дали [74] эту клятву, им были розданы ружья, (прочее) оружие и припасы. Было набрано более 10.000 солдат на жалованье. Также был произведен новый набор драбантов и сейменов, которые прежде подпали гневу господаря (В начале правления Константина произошло восстание этих ратников, и они были почти все истреблены.), и продолжалось это до тех пор, пока не было принято полное число].

Tут пришла весть, что спатарь (Главнокомандующий.), которого он послал сражаться с турками в Букарешт, бежал и вернулся без битвы, потому что капитаны отказались сражаться. Потом получилось еще известие, что сеймены и драбанты, бежавшие от господаря в Турцию

Может кто из молдавских камрадов глянет летописи Мирона Костина, Николая Костина и Иона Некулче, может там что-то упоминается о молдавских и валашских войсках.

Сообщение отредактировал Anri: 19 Январь 2013 - 01:18

[Haiduc]

Akrit, с рэзешами странно, русская википедия характеризует их как кавалеристов, румынская - говорит, что по модели "крестоносной кавалерии", и добавляет, что господари могли жаловать им за успехи в сражениях землю, отсюда более поздний смысл слова - один из мелких или средних землевладельцев в Молдове или Бессарабской губернии. Могли быть и конные, и пешие, истина где-то посередине.)

Линейка еще не законченная, это пре-альфа версия -) Я даже не по порядку войска расположил, вперемежку. Пехота конечно будет, и доробанты тоже, и гайдуки.)

Anri, крутая вещь!
А что за Стефан и Василий упоминается во втором отрывке, не знаешь?

Читал выдержки из Некулче, пока кроме общих описаний, которые привел выше, больше ничего не встречал.

[Anri]

Haiduc
Василий Лупу - господарь Молдавии (1634 - 1653)
Георгий Стефан - господарь Молдавии (1653 - 1658)
Матей I Басараб - господарь Валахии (1632—1654)
Константин I Щербан Басараб - господарь Валахии (1654—1658)

Летопись Мирона Костина
]]> http://ro.wikisource... ]]>

Сообщение отредактировал Anri: 19 Январь 2013 - 10:50