Сообщений в теме: 1092

[Master]

А про политиков скажу что очень удивляюсь их заинтересованости в этом вопросе. Им же все равно наплевать был "геноцид" или небыл. Удивляет почему же столько шума. Зачем им воздвигать такие лозунги - это же палка с двумя концами.

Чего ж тут удивительного? Это прекрасный способ попиариться перед избирателем. Ну а по поводу перспективы и следствий сего - так наши политики пока одним днем живут...

Согласен, но жертв было больше среди украинского народа. Почему?

А Вы никогда не пробовали к вопросу с другого конца подойти? Смотреть не на этническую, а на демографическую карту, где указаны проценты не русских-украинцев, а горожан-сельских жителей?

[Золд Горыныч]

'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwars.ru/board/style_images/to_u.gif');}" /> Шибайголова
Да, тут нельзя говорить о геноциде нации потому что тогда мы должны искать нацию каторая осуществляла геноцид, а такой нации нет. Комунистами были и немцы и евреи и украинцы и поляки и испанцы и кого только не было. Геноцид осуществляли комунисты - это класс, класс нищих, а уничтожить они пытались класс богатых. Украинские крестьяне оказались на их прицеле из-за своей зажиточности, а не из-за того что они украинцы. Фактор нации тут совершенно не причём. Были на украине например греки зажиточные или евреи, так их тоже так же раскулачивали на раз два три, уж поверь. Это была именно КЛАССОВАЯ война, а не межнациональная рознь. Комунисты так же уничтожали крестьян российского поволжья кстати, казахских кочевников, кавказцев и вообще без разбору ВСЕХ кто был не согласен с их идеологией большевизма.


ЗЫ опять же мою семью тоже в те годы репрессировали, но я абсолютно уверен что моя семья была выслана в степи не из-за того что мы украинцы, а я точно знаю из-за того что мой прадед был козак-старшина-шляхтич и ясно с нехилым земельным наделом, хатой и прочим. И я Вам скажу как на духу, что мой прадед узнал тех кто мою семью в вагоны вёл - это были голодранцы из соседних украинских же сёл, только уже в кожаках и с красными лентами, их душу мммать. Так что вчерашний Закон принятый в Раде меня лично в шок привёл, охринеть, они (!!!) МНЕ (!!!) будут это рассказывать!!!
ЗЗЫ очередной раз согласен с формулировками Партии Регионов.


'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwars.ru/board/style_images/to_u.gif');}" /> Master
Как всегда, очень всё рассудительно.

[Master]

геноциде нации потому что тогда мы должны искать нацию каторая осуществляла геноцид, а такой нации нет.

Геноцид осуществляли комунисты - это класс, класс

Ну вот эти два утверждения мягко говоря удивили. История знает пример общепризнанного геноцида нации не нацией - холокост сотворили нацисты, а среди них были далеко не одни немцы, не так ли? Так что данный аргумент - не работает. Что же касается утверждения что комми - КЛАСС - то это новое слово в науке. А то по ананлогии Вы и фашистов в КЛАСС запишите... Политическая сила - да, но политическая сила и класс суть вещи разные.

[Золд Горыныч]

'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwars.ru/board/style_images/to_u.gif');}" /> Master

История знает пример общепризнанного геноцида нации не нацией - холокост сотворили нацисты, а среди них были далеко не одни немцы, не так ли? Так что данный аргумент - не работает.

Это согласен.

Что же касается утверждения что комми - КЛАСС - то это новое слово в науке. А то по ананлогии Вы и фашистов в КЛАСС запишите... Политическая сила - да, но политическая сила и класс суть вещи разные.

А тут нет большевики это класс - класс люмпенов и этого они сами не скрывали гордо маскируясь словом "пролетариат" - а это же по русски говоря ГОЛОДРАНЦЫ!

[Master]

'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwars.ru/board/style_images/to_u.gif');}" /> Золд Горыныч

А тут нет tongue.gif большевики это класс - класс люмпенов и этого они сами не скрывали гордо маскируясь словом "пролетариат" - а это же по русски говоря ГОЛОДРАНЦЫ! rolleyes.gif

Да ты не на лозунги смотри, а на состав элит этих самых большевиков, ну например на то же ЦК - много там люмпенов было?

[Шибайголова]

Все таки если фашисты проводили геноцид против евреев, то сейчас немци платят им пенсии, как и нашим остарбайтерам. Евреи отнюдь не забыли какая нация их уничтожала, хотя нацистов и нет при власти. Что же происходит в Украине? Очень просто: хотят найти козлов отпущения, и на этом проводят ПиАр кампании как власть, так и оппозиция.А про Партию Регионов: уних же большинство, выступали с громкими заявлениями против закона, а что вышло?

[Master]

Все таки если фашисты проводили геноцид против евреев, то сейчас немци платят им пенсии, как и нашим остарбайтерам.

Давайте не смешивать мух с вареньем. Платят не немцы, а государство Германия, что суть немного разные весчи что с юридической, что с моральной точек зрения. В нашем случае виновным можно назвать государство СССР и его преемницу Россию, если бы не несколько НОНО! Украина де-юре была в составе СССР республикой с достаточно широкой автономией, так что за голод у себя отвечает она сама - решения принимались как раз на местном, республиканском уровнеНО! Даже если закрыть на первый пункт глаза, то компенсации опять же должны выплачиваться не УКРАИНЦАМ, а жертвам голода, то есть украинцам, русским, казахам и т. д. - то есть опять таки - национальный признак не работает...

[Золд Горыныч]

'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwars.ru/board/style_images/to_u.gif');}" /> Master
Так они под люмпен закосили, те же аскеты Ленин, Троцкий и Сталин, который в одной шенели всю жизнь ходил...
'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwars.ru/board/style_images/to_u.gif');}" /> Шибайголова
Я тоже удивился кстати.

Добавленно - [mergetime]1164799145[/mergetime]

Мне кто нибудь выплатите компенсацию ))) и земли верните ))) в Чигиринском уезде Екатиринославской губернии ))) я могу показать даже какие, но на месте )))))
Жарт. Конечно виновных уже не найти. Современные власти ну ни как не приделах, особенно власти РФ ну ни как несмогут вернуть мне собственость в Украине

[Gloom]

'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwars.ru/board/style_images/to_u.gif');}" /> Master

История знает пример общепризнанного геноцида нации не нацией - холокост сотворили нацисты, а среди них были далеко не одни немцы, не так ли?

Что не помешало Германии признать факт геноцыда. и в последствии выплачивать компенсации семьям пострадавших.

А Вы никогда не пробовали к вопросу с другого конца подойти? Смотреть не на этническую, а на демографическую карту, где указаны проценты не русских-украинцев, а горожан-сельских жителей?

и что? преступлений не было? халатности не было? или селяне уже не народ? где закон идет в разрез с твоими словами?)

[Золд Горыныч]

'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwars.ru/board/style_images/to_u.gif');}" /> Gloom

Что не помешало Германии признать факт геноцыда. и в последствии выплачивать компенсации семьям пострадавших.

Дело в том что если Украина признала факт геноцида, то и должна выплачивать компенсации пострадавшим. Репресси на территории Укр. ССР осуществляло руководство Укр. ССР Солдаты, МВД и НКВД были укомплектованы украинскими кадрами.

Республика Казахстан выплачивает компенсации жертвам репрессий! Хотя департировали не власти Каз. ССР тех же греков, сербов, татар, кулаков, козаков, угрских украинцев и пр. с Украины, а власти Укр.ССР, но выплачивает нынешнее правительсто РК, так как Казахстан в равной степени ответсвенен, как и Украина, как и РФ и др., в преступлениях сталинизма и вообще большевизма-комунизма. Все в РАВНОЙ степени виновны и отвечать тоже все вместе должны. А перетягивать одеяла ИМХО или сваливать на кого то одного это не есть верный путь.