Сообщений в теме: 438

[Золд Горыныч]

'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwars.ru/board/style_images/to_u.gif');}" /> DmDr 'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwars.ru/board/style_images/to_u.gif');}" /> Alias
А ну Вы правы, точно! Мазепу под давлением Императора или его окружения (не важно тут) предали через своих людей в ПЦ анафеме. Ведь тогда Церквь тоже под жестокий пресс светских властей попала. Император всё под себя замкнул.
'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwars.ru/board/style_images/to_u.gif');}" /> Samurai++

Если меня память не подводит, то донские и запорожские казаки, перешедшие на сторону турецкого султана после уничтожения Сичи были таки отлучены от церкви - те кто ислам принял... так что...

Ну так да - это вероотступники, хужее еритиков даже счетаются

И потом - неужели католики большие враги православной веры чем мусульмане?

Так точно, по истории взаимоотношений это чётко прослеживается. Начало католической агрессии это призыв их папы римского "Драх он остен" - где нас славян предлогалось захватить и либо калёным железом окатоличить или стереть с лица земли, как тевтонцы пруссаков и полабских славян стёрли... потом Брестская уния... и т.д.
А мусульмане всегда рядом с нами жили, с начала Золотой Орды Касимовцы под Москвой и Липки в ВКЛ, Черемисы в Украине. Напомню в Иерусалиме Храм гроба господнего, несколько монастырей это всё православные заведения и охраняют их в буквальном смыле арабы-мусульмане. Ещё случай вспомнился: когда израильские войска прижали год назад группу палестинцев в Иеруасалиме, они укрылись в православном храме и наши священники посредниками выступали...
На территории РФ до сих пор католикам запрещают создавать епархию, папе запрещают приехать а мусульманские муфтии седят по правую руку от православного патриарха на всех официальных событиях и даже на православные праздники рядом с Путиным, когда Алексий II службу ведёт, глава мусульман сидит.

У нас ведь как в хуторах горных - церквуха-то одна! Вот и празнуют рождество да пасху сначала по римо-католическому обряду, потом по греко-католическому , а потом по православному... И вроде как все довольны...

Это я приветсвую конечно, жаль Ватикан упорствует извениться за крестовые походы против нас, а то давно пора уже как то искать пути сосуществования...

[Samurai++]

'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwars.ru/board/style_images/to_u.gif');}" /> Золд Горыныч

Это я приветсвую конечно, жаль Ватикан упорствует извениться за крестовые походы против нас

Интересно, когда это были крестовые походы на Казахстан? (Сорри если шутка не удалась - никого не хочу обидеть) А если чесно, проблема собственно в том, что папа Иоанн 2ой приватно извинился, вот только всего остального, увы не успел... Кстати, я с трудом могу понять почему его не пустили в Россию... Насколько я знаю, НИ ОДНОГО крестового похода на территорию современной РФ НЕ БЫЛО! А в Киеве он был... Даже службу отслужил как полагается... И кастел киевский стоит с незапамятных времен... А в Каменце-Подольском стоят Доминиканский, Францисканский, Иезуитский(да-да, представте себе) и еще пару католических монастырей... Годков так с 1600тых. Функционируют ВСЕ время своего существования. За исключением того времени, когда Каменец был под властью османов.
ЗЫ. Согласен - 19ый век не такая сивая давность. Но костелы есть, и более давние тоже.

Сообщение отредактировал Samurai++: 18 декабря 2006 - 03:28

[Alias]

'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwars.ru/board/style_images/to_u.gif');}" /> Samurai++

И кастел киевский стоит с незапамятных времен...

Да уж )) Александровский с 19 века, а Николаевский - с начала 20-го

[Vitayt]

'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwars.ru/board/style_images/to_u.gif');}" /> Золд Горыныч

А мну не любит попов. Потому что оч часто они занимаются не тем, для чего готовились. Вот Игорёк (Alias) говорил что в Украине 2 православные церкви (Московского и Киевского патриархата) догматической разницы нету - просто деньги и власть не поделили. И мне оч не нра когда попы во власть лезут - войной оч сразу попахивает.

Сообщение отредактировал Vitayt: 18 декабря 2006 - 10:34

[DmDr]

На территории РФ до сих пор католикам запрещают создавать епархию, папе запрещают приехать  а мусульманские муфтии седят по правую руку от православного патриарха на всех официальных событиях и даже на православные праздники рядом с Путиным, когда Алексий II службу ведёт, глава мусульман сидит.

Интересно, особенно в свете того что православная символика на росийском гербе, православной как-бы и не считается... И в моей атеистической голове совершенно не укладывается как это какие-то там мусульмане могут быть ближе к православным чем свои же братья по вере - католики. Нет политика, и прочие исторические реалии это одно, но вот чисто с религиозной точки зрения

[Шибайголова]

'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwars.ru/board/style_images/to_u.gif');}" /> Золд Горыныч

Он переметнулся на сторону еретиков - в этом весь цимус анафемы, в отличае от Богдана, который с еретиками воевал всё ж таки.

Если шведы еретики, то почему поляки нет? Тоже не православная вера ( не в обиду полякам, просто пример). А "переметнулся" Мазепа к шведам по простой причине: попросту больше не с кем было союзничать. РИ имела весьма "нехорошие" планы по отношению к Гетманщине, Польша тоже давний "друг". Да и посмотрите где находится Швеция, а где РИ и Польша. Согласитесь, на таком расстоянии влияние шведов имело бы не такую силу, как влияние соседних держав. Именно на это и полагался Мазепа.

Напомню в 1596 году была Брестская уния и после неё начались гонения на православную шляхту.

Гонения на украинскую старшину при РИ начались еще раньше.

Ну так да - это вероотступники, хужее еритиков даже счетаются

А что же им еще оставалось - достраивать на собственных костях Петербург. От хорошей жизни они бы так не поступили.
'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwars.ru/board/style_images/to_u.gif');}" /> Samurai++

Что-то по западной украине так не скажешь...

Тут скорее по юго-западной (Львовщина и тд)

[Золд Горыныч]

Гонения на украинскую старшину при РИ начались еще раньше.

Это как? Украина была в составе Речи Посполитой польностью ...

[Шибайголова]

'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwars.ru/board/style_images/to_u.gif');}" /> Золд Горыныч
Под РИ подразумеваю Российская Империя.

Украина была в составе Речи Посполитой польностью

До восстания Хмельницкого почти все украинские земли. На юге прада все опустошили татары.

[Gloom]

'Click here to open new window';}" onmouseover="if(this.resized) this.style.cursor='hand';" onclick="if(this.resized) {window.open('http://totalwars.ru/board/style_images/to_u.gif');}" /> Шибайголова

РИ имела весьма "нехорошие" планы по отношению к Гетманщине,

я могу поинтересоваться, какие?

Гонения на украинскую старшину при РИ начались еще раньше.

пример приведите пожалуйста

[vasiliyr]

Тема Мазепы (с моей точки зрения не очень чистоплотного человека, да и не очень дальновидного политика), уравнивания в правах учасников ВОВ и Голодомора навязываеться новой политической элитой Украины. Как новая система МИФов.Впрочем как и в других сферах своей деятельности результаты наредкость паршивые. Что меня, как результат воспитания на МИФах советских, не может не радовать

Сообщение отредактировал vasiliyr: 27 декабря 2006 - 12:31