Paradox
©
Fisana

Перейти к содержимому


"); //]]>
Фотография

SCHOLA LATINA COSSACORUM


Сообщений в теме: 85

#71 dlook

dlook

    CiЧовий дiд

  • Шляхта
  • 1 230 сообщений
  • Откуда:Киев
  • Награды:
  • Создатель:Weimarer Republik – Die Kampfbünde
Регистрация: 30.май.06
Слава: 221

Отправлено 20 Ноябрь 2014 - 18:49

ponimus, audimus, poneris, teneris, ponimini (гласная краткая, но слог, вроде, третий от конца?), ponitur, auditur, salutas

Auditur пропустил. Добавлю еще audiunt.
Остальное правильно.
Совершенно верно, на третий слог ударение падает железно.

Я вот и спрашивал про словарь. Яндекс иногда маленько ставить в тупик ]]> http://slovari.yandex.ru/excito/la-ru/ ]]>

Можно пользоваться словарем в каком-нибудь хорошем учебнике латыни. Например, Козаржевский, 1981. В сети, на торрентах всяких, найдется.
Яндекс в данном случае взял ответ из вездесущего словаря Дворецкого. Он очень хорош для чтения классиков, но для нас - слишком хорош. Слишком много значений слов приводится.
Ну и к нашему учебнику словарь тоже прилагается (латинско-английский), можно и его использовать.

Да в общем и целом - да. Слово непонятно погуглить недолго. Разве что с неизученной грамматикой я бы просил чуть полегче :)

Да. Постараюсь.

Ды давай. По поводу двух уроков в неделю я, наверно, погорячился. Просто будем работать в том темпе, в каком получится. Пока, мне кажется, норм?

Да, более чем, едва поспеваю)
  • 0

#72 Tryggvi

Tryggvi

    CiЧовий дiд

  • Сердюк
  • 1 362 сообщений
  • Откуда:Воронеж, РФ
  • Прозвище:ЛансШпрехт
  • Награды:
Регистрация: 14.ноя.10
Слава: 290

Отправлено 20 Ноябрь 2014 - 20:54

Auditur, audiunt - "иу" тут не является дифтонгом?

Например, Козаржевский, 1981.

ок
  • 0
Ушёл. Не смотрю.

#73 dlook

dlook

    CiЧовий дiд

  • Шляхта
  • 1 230 сообщений
  • Откуда:Киев
  • Награды:
  • Создатель:Weimarer Republik – Die Kampfbünde
Регистрация: 30.май.06
Слава: 221

Отправлено 21 Ноябрь 2014 - 02:35

audiunt - "иу" тут не является дифтонгом?

Нет, не является. ]]> Такого дифтонга нет ]]> , в "полугласный" i также не превращается.Ударения правильны.

Сообщение отредактировал dlook: 21 Ноябрь 2014 - 02:36

  • 0

#74 Tryggvi

Tryggvi

    CiЧовий дiд

  • Сердюк
  • 1 362 сообщений
  • Откуда:Воронеж, РФ
  • Прозвище:ЛансШпрехт
  • Награды:
Регистрация: 14.ноя.10
Слава: 290

Отправлено 21 Ноябрь 2014 - 10:30

dlook, понятно. Это орфография готского по временам меня сбивает с пути истинного: там это дифтонг.
  • 0
Ушёл. Не смотрю.

#75 dlook

dlook

    CiЧовий дiд

  • Шляхта
  • 1 230 сообщений
  • Откуда:Киев
  • Награды:
  • Создатель:Weimarer Republik – Die Kampfbünde
Регистрация: 30.май.06
Слава: 221

Отправлено 24 Ноябрь 2014 - 02:41

Если что, я про уроки не забыл, пишу по возможности кусочками. Будет готово - выложу.
  • 0

#76 Tryggvi

Tryggvi

    CiЧовий дiд

  • Сердюк
  • 1 362 сообщений
  • Откуда:Воронеж, РФ
  • Прозвище:ЛансШпрехт
  • Награды:
Регистрация: 14.ноя.10
Слава: 290

Отправлено 24 Ноябрь 2014 - 10:39

dlook, понял, жду :)
  • 0
Ушёл. Не смотрю.

#77 dlook

dlook

    CiЧовий дiд

  • Шляхта
  • 1 230 сообщений
  • Откуда:Киев
  • Награды:
  • Создатель:Weimarer Republik – Die Kampfbünde
Регистрация: 30.май.06
Слава: 221

Отправлено 25 Ноябрь 2014 - 17:43

Lectio sexta

De pronomina varia demonstrativa, atque casu dativo. Praeterea, nunc declinationes prima secundaque complentur.
Capitulum septimum "Puella et rosa"
Сapitulum octavum "Taberna Romana"


Седьмая глава воспринимается достаточно легко, как на мой взгляд. Здесь практически нет новой грамматики, да и новых слов немного. Главное событие - демонстрация со всех сторон дательного падежа, dativus singularis et pluralis.

Casus dativus (cui? = кому? чему?)

Declinatio____I______II________II___
Genus____ __f_______m_______n___

Dat.Sg._____-ae_____-o_______-o___
Dat.Pl.______-is_____-is_______-is___


Появляется еще ряд полезных новых слов: глаголов tenēre - держать, currĕre - бежать, dāre - давать (крестный отец дательного падежа), существительные malum, i n - яблоко, одно из самых многоликих слов, oculus, i m - глаз, lacrima, ae f - слеза, immo - наоборот или более того, одно из моих любимых слов. Чаще попадаются глаголы, образованные префиксальным способом, но тут все, вроде, интуитивно понятно. it - он идет, ad-it - он подходит. Ex-it - он выходит, et cetera. Но из принципиально важных грамматических новинок - разве что указательное местоимение hic, haec, hoc. Да и оно во всех падежных формах появится только в следующей главе.
Именно по той причине, что многое из грамматики седьмой главы раскрывается подробнее в следующей, восьмой, я считаю целесообразным прицепить ее хвостом к этому же уроку.

Итак, capitulum octavum "Taberna Romana". Действие переносится из виллы Юлия в Рим, где по улицам гуляют и занимаются шопингом Мед и Лидия. Откуда у беглого раба деньги, мы уже догадываемся. Но зато теперь указывается, какие именно это деньги. Это сестерции - может, не самая распространенная монета, но самая цитируемая, т.к. она была традиционной счетной единицей в древнеримских источниках. Кошелек Меда действительно vacuus non est, это 2,4 кг латуни, по стоимости почти равной золотому ауреусу. На эти деньги ему можно было многие недели питаться, или же несколько раз снять проститутку, так что рассудительным его назвать никак нельзя. :) Учитель-грамматик, имеющий одного ученика, заработал бы эту сумму месяца за два. :) В пересчете же на современный курс это около $250-300 (что не совсем правильно отражает соотношение цен, т.к. драгметаллы в древности были дороже, да и относительная ценность товаров могла быть совсем другой). Кстати, знак доллара $ по одной из версий происходит от обозначения сестерция - IIS (II асса + semi-асс = 2,5 асса ,т.е. "полтретьего", как и переводится название монеты).
У нас еще будет повод вернуться к римским деньгам, а сейчас - немного о грамматике.

Точнее, немало. Ведь эта глава завершает целый пласт грамматики, и в нашем распоряжении теперь все 1 и 2 склонения имен, да еще и куча указательных местоимений: quis, qui, is, ille, hic. Поэтому очень важно прочитать грамматическую часть к восьмой главе. Каждый падеж там иллюстрируется цельными предложениями, позволяющими прочувствовать оттенки всех возможных окончаний.
(E.g.: Ornamenta, quorum pretium est HS C anuli sunt. Как переведём?)

Местоимения (pronomina) и местоименные прилагательные (adjectiva pronominalia) склоняются способом, в основном похожим на 1-2 склонения, но имеют особые формы для Gen. и Dat. Sg. (-ius и -i соответственно), а у qui кое-где выстреливает пока неизвестное нам 3-е склонение.

Casus genetivus et dativus pronominum
(ad omnia tria genera - masculinum, femininum et neutrum).


Nom.Sg.____qui____is____ille____hic_____ullus (-a, -um)__

Gen.Sg.____cujus__ejus__illius__hujus____ullius_________
Dat.Sg.____cui_____ei____illi____huic_____ulli__________

Новые слова восьмой главы тоже очень важны, особенно для повседневных разговоров. Теперь мы можем покупать (emĕre) и продавать (vendĕre), да еще и показывать (monstrāre) на все пальцем (digitus, i m). Главное - не перепутать, когда можно смело узнавать, сколько стоит товар (constāre), и когда лучше вовремя остановиться (consistĕre). И помнить - vitae nullum pretium magnum est.

В качестве иллюстраций из классики:
Лев Кассиль, "Кондуит и Швамбрания"

Папа и мама ушли в гости. Ахнуло парадное, и от сквозняка по всему дому
двери передали друг другу эстафету. Аннушка тушит в гостиной свет - слышно,
как щелкнул выключатель, - и уходит на кухню. Немного жуткая пустота влезает
в дом. Тикают часы в столовой. В стекла окон рвется ветер. Я сажусь за стол
и делаю вид, что готовлю уроки. Братишка Ося рисует пароходы. Много
пароходов, и у всех из труб дым. Я беру у него красно-синий карандаш и
начинаю раскрашивать в учебнике латинские местоимения. Все гласные буквы -
красными, согласные - синими. Очень красиво получается.
...
Утром Аннушка будит меня и Оську на этот раз так - она поет:
- Вставай, подымайся, рабочий народ... В гимнастию пора!
Рабочий народ (я и Оська) вскакивает. За завтраком я вспоминаю о
невыученных латинских местоимениях: хик, хек, хок...
...
.. Ну, что сегодня у нас задано?
Я стоял, вытянувшись, перед кафедрой. Я молчал. Тараканиус забарабанил
пальцами по пюпитру. Я молчал тоскливо и отчаянно.
- Тэк-с, - сказал Тараканиус. - Не знаешь. Некогда было. Революцию
делал. Садись. Единица. Дай дневник.
Класс возмущенно зашептался. Ручка, клюнув чернила, взвилась, как
ястреб, над кафедрой, высмотрела сверху в журнале мою фамилию и...
В клетку, как синицу, За четверть в этот год Большую единицу Поставил
педагог.

Письмо Элоизы Абеляру ("История моих бедствий" Абеляра известна? Очень поучительное чтиво для учителей и репетиторов :) ).

HELOYSAE EPISTOLA AD ABELARDUM
Domino suo, immo patri; coniugi suo, immo fratri; ancilla sua, immo filia; ipsius uxor, immo soror, Abaelardo Heloysa.

Это даже можно попробовать перевести.

ЗЫ Пару слов об оттенках вопросительных частиц, которые мелькают в седьмой главе.

Для того, чтобы просто задать вопрос и узнать на него ответ, используем частицу "-ne".
- Estne Gallia in Europa? (Non scimus certe).

Если ответ предполагается положительный, начинаем вопрос с "Nonne".
- Quid? Nonne formosus est nasus meus? (Scio - formosus est!)

Если ответ предполагается отрицательный, начинаем с "Num" ("неужели").
- Num nasus meus foedus est? (is formosus est, ego spero!)

В качестве практики - для начала pensa к главам. От себя упражнений добавлю чуть позже.

Сообщение отредактировал dlook: 25 Ноябрь 2014 - 18:01

  • 0

#78 dlook

dlook

    CiЧовий дiд

  • Шляхта
  • 1 230 сообщений
  • Откуда:Киев
  • Награды:
  • Создатель:Weimarer Republik – Die Kampfbünde
Регистрация: 30.май.06
Слава: 221

Отправлено 28 Ноябрь 2014 - 23:40

Вот кое-что на перевод:

In collo tauri parva musca sedet. "Si te nimis gravo, - inquit, - avolāre possum". Tum taurus: "Ubi es? Nihil sentio".

Из Марциала:
Thais habet nigros, niveos Laecania dentes (Αcc.Pl.от dens = зубы)
Quae ratio [e]st? Emptos haec habet, illa - suos.

Крылатые выражения:
Aquila muscas non captat.
Tempora mutāntur et nos mutāmur in illis
Amīcus certus in re incerta cernĭtur
Fabulis non explētur venter
Si vis amāri - ama. (vis = pers.II Sg. от volo, velle - хотеть).

Parvulae:
Cetera disedirāntur = все остальное - по желанию.
Tertium non dātur = третьего не дано
Approbātur = разрешено
Admittĭtur = допустимо
Quaerĭtur = сомнительно


+ из Fabellae Latinae читать тексты:
8. Speculum Aemiliae.
9. Ornamenta dominae.

Сообщение отредактировал dlook: 29 Ноябрь 2014 - 13:18

  • 0

#79 dlook

dlook

    CiЧовий дiд

  • Шляхта
  • 1 230 сообщений
  • Откуда:Киев
  • Награды:
  • Создатель:Weimarer Republik – Die Kampfbünde
Регистрация: 30.май.06
Слава: 221

Отправлено 01 Декабрь 2014 - 16:57

Ad fabellam octavam "Speculum Aemiliae"

Quā de causā in oculis Syrae lacrimae sunt?

Ecce senentia: "Syra, ī cum Iulia in hortum!"
Quid est "ī"? Ut interpretāmur?

Cur Delia speculum ante dominam tenēre non potest?

Сообщение отредактировал dlook: 01 Декабрь 2014 - 16:58

  • 0

#80 Tryggvi

Tryggvi

    CiЧовий дiд

  • Сердюк
  • 1 362 сообщений
  • Откуда:Воронеж, РФ
  • Прозвище:ЛансШпрехт
  • Награды:
Регистрация: 14.ноя.10
Слава: 290

Отправлено 02 Декабрь 2014 - 13:31

Фух, тяжеловато мне дался этот урок. Буду ещё заучивать потом.

"История моих бедствий" Абеляра известна

Слышал, но не читал.1."Письмо Элоизы к АбеляруГосподину своему, более того - отцу; супругу своему, более того - брату; от служанки твоей(?), более того - дочери; от жены (?), более того - сестры, Абеляру от Элоизы"2.На шее быка маленькая муха сидит. "Если тебе слишком тяжело, - говорит, - могу улететь". Тогда (?) бык: "Где ты? Ничего не чувствую".Из Марциала:У Таис чёрные зубы, у Лайкании - белоснежные (? честно говоря, вообще не понял)Quae ratio [e]st? Emptos haec habet, illa - suos. - не смог перевести. :( В отчаянии погуглил по-русски - и снова не понял.Крылатые выражения:Орёл не ловит мух.Времена меняются, и мы меняемся вместе с ними - это выражение я знал :) Хотя в оригинале пассивный залог, я смотрю.Верный друг в сомнительном деле познаётся (думаю, тут лучше по смыслу это слово).Рассказами брюхо не насыщается.Если хочешь любить - люби.3.Quā de causā in oculis Syrae lacrimae sunt?- Quia oculi: eius non pulchri: sunt et nasus eius foedus est.Ecce senentia: "Syra, ī cum Iulia in hortum!"Quid est "ī"? Ut interpretāmur?- "ī" est verbum "eo:" in modo: imperativo:.Cur Delia speculum ante dominam tenēre non potest? - Quia illud speculum in cubiculo: Iuliae est.

Сообщение отредактировал Tryggvi: 02 Декабрь 2014 - 13:40

  • 0
Ушёл. Не смотрю.


Обратно в Общеисторический · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Total War: WARHAMMER

Мы ждали, мы верили. И наша вера была вознаграждена! Анонс Total War: WARHAMMER состоялся! Скептики были посрамлены, а вахоманы возликовали! Но разработчики на форумах успели уже рассказать немало подробностей. Во первых стало известно? что это будет не одна игра, а трилогия сдобренная целым сомном аддонов и дополнительного платного и бесплатного контента. Во-вторых фракций будет только четыре (Империя Сигмара, Зеленокожие, Гномы и Графы-Вампиры) но обещают сделать их максимально проработанными, богатыми на юниты и реально отличающимися друг от друга по геймплею. В третьих - главы фракций теперь не просто генералы которых не жалко потерять в бою. Теперь это Легендарные Лорды (Карл Франц, Гримгор, Торгрим и Маннфрэд фон Карштайн), герои со уникальным оружием, верховым животным, шмотками и набором квестов. Еще обещают такие новинки как летающие юниты, магию, танки, пушки и мущкеты... в общем вкуснятинка! В общем ждем больше информации и надеемся, что игра станет прорывом в серии.

Ну а апологетам историчности спешим успокоить - над Вархаммер трудится отдельная команда. Исторические игры Тотал Вар производство фэнтэзийной игры не тормозит.

Подробней о Total War: WARHAMMER

Total War: Attila

Анонс Total War: Attila с одной стороны немало удивил нас, а с другой еще раз доказал, что СА идет проторенной дорожкой. Ведь Аттила по сути это сиквэл аддона "Вторжение варваров" для Рима 1. Правда на этот раз они не стали скромничать и назвали его "новой игрой". Ок, мы не будем спорить. Отдельная игра про нашествие варварских племен на цивилизации античного мира - это прекрасно. Нужно отметиьт что разработчики действительно поработали на славу. По мнению большинства игроков, Аттила действительно оказался достойным продуктом, позволившим окунутся в мрачные эпохи.

Подробней о Total War: Attila Часть 1 и Часть 2

Total War: Rome 2

Анонс Rome II Total War состоялся 2 июля и это вызвало настоящую бурю восторга нашего сообщества! Настолько люди истосковались по рукопашному бою и легионерам, что анонс сиквела восприняли как настоящее чудо и "сбычу мечт". Снова вести в бой скованные железной дисциплиной легионы, непоколебимых греческих гоплитов и македонских сариссофоров, топтать врагов слонами и забрасывать отрубленными головами - это ли не счастье! Но ведь новые игры Total War это еще и морские баталии. И тут уж будет море фана, ведь разработчики обещают активное взаимодействие между сухопутными и военно-морскими силами. Обоюдный обстрел между береговыми укреплениями и боевыми кораблями на рейде даст новую степень свободы "стратегосам" античного мира.

Подробней о Total War: Rome II

" } ); } $('gbl_d').update( "" ); _last = ipsLightbox.lightboxImage.src; } } /* Check for init and then keep checking for new image */ _to = setTimeout( "gbl_addDownloadButton()", 1000 ); } //]]>