Paradox
©
Fisana

Перейти к содержимому


"); //]]>
Фотография

Кубань и Украина

Автор Alexander_1987 , май 21 2013 12:31

Сообщений в теме: 164

#151 Alias

Alias

    CiЧовий дiд

  • Шляхта
  • 4 597 сообщений
  • Откуда:Київ, Україна
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW
Регистрация: 22.апр.06
Слава: 419

Отправлено 27 Июль 2013 - 12:05

Ober-Leutenant, с казацкой идентичностью более-менее ясно, а с "хамселами" что? "Малороссы?"
  • 0
Больше не было богатых времен, и единственным, что было дешёвым, были объяснения профессоров и политиков; дешёвых и распространенных в массах, но не хороших. Так как от объяснения можно требовать, чтобы оно было понятным, но наука давно уже стала тайной наукой, а политика – тайной политикой, больше не доступной просто так для простого разума. То, что важничало тут как проблема с числами и чужими словами, это могло быть правдой или неправдой, но никто не мог это контролировать.

#152 Ober-Leutenant

Ober-Leutenant

    CiЧовий дiд

  • Шляхта
  • 2 370 сообщений
  • Откуда:Сибирь
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW
Регистрация: 03.ноя.08
Слава: 434

Отправлено 27 Июль 2013 - 13:40

с казацкой идентичностью более-менее ясно, а с "хамселами" что? "Малороссы?"

В большинстве своём, я думаю, да. Но, полагаю, были и "украинцы", и "селяне", и "русские из малороссов", возможно даже "хохлы". Понятно, что переселенцы с территории современной Украины на рубеже веков "привозили" на Кубань свою идентичность. А она, насколько я понимаю, для большинства украинцев того периода всё же была малороссийской.

Сообщение отредактировал Ober-Leutenant: 27 Июль 2013 - 13:41

  • 0
Я ученый, а не активист. И моральному осуждению предпочитаю анализ.
Майкл МАНН

...Так называемый простой, средний, нормальный, положительный человек меня не устраивает... Скучно...
Василий ШУКШИН

...Ты обер или штаб?
"Горе от ума"

#153 Zheleznyak

Zheleznyak

    CiЧовий дiд

  • Шляхта
  • 2 606 сообщений
  • Откуда:Шведская могила
  • Прозвище:ГудВин
  • Награды:
Регистрация: 15.фев.07
Слава: 131

Отправлено 23 Январь 2015 - 02:45

Говоря о Кубани и Кубанском казачьем войске, не следует забывать, что оно фактически состояло из двух составляющих: "черноморцев" - потомков запорожцев и более поздних выходцев с Украины и "линейцев" - не имеющих никакого отношения к Украине.Да, "черноморцы" (а их было большинство в ККВ) тяготели к УНР - кубанский сепаратизм фактически похоронил белый ЮГ (можно кого белых генералов про это почитать - выбирай на вкус)И в составе ДА УНР кубанцы воевали, Черноморский кош (из кубанцев) - одна из ее лучших воинских частей.
  • 0
Москалі перетворюють тебе в москаля (с)

#154 Glorfindel

Glorfindel

    Послушник

  • Сардельер
  • 1 652 сообщений
  • Откуда:г. Отсюда
Регистрация: 24.ноя.14
Слава: 65

Отправлено 23 Январь 2015 - 21:31

Zheleznyak, учил с младшей сестрой в отпуске историю. Почему то самым боеспособным усусов считают. А упоминаний о казаках ноль. Наше мин образования что то скрывает? Сужу чисто по учебникам, по которым обучают будущее поколение патриотов.
  • 0
Нация суверенна, и все нации равноправны.
("Марксизм и национальный вопрос" т.2 стр.310.) И.В.Сталин.

Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. Артур Шопенгауэр

Всякого националиста преследует мысль, что прошлое можно - и должно - изменить. Джордж Оруэлл

#155 Python

Python

    Куренной Атаман

  • ТовмачЪ
  • 4 028 сообщений
  • Откуда:Кропивницкий, Украина
  • Награды:
  • Создатель:Third Age: Dagor Dagorath
Регистрация: 12.дек.09
Слава: 332

Отправлено 23 Январь 2015 - 22:38

Zheleznyak, учил с младшей сестрой в отпуске историю. Почему то самым боеспособным усусов считают. А упоминаний о казаках ноль. Наше мин образования что то скрывает? Сужу чисто по учебникам, по которым обучают будущее поколение патриотов.

Учебник, небось, школьный? ;) Там разве нужны наименования всех частей? Черноморский кош еще при Скоропадском создан. Но самые боеспособными, действительно, считаются усусы, УГА.
  • 0
Время смеется над нами,
Смотрит на мир свысока,
А мы жизнь измеряем боями,
Ради них создавая врага...
                              ______________Middle-Earth: Dagor Dagorath team_________________
41ba646b023b97e920858a4ab57bec23.pngornament_by_marchfoxes-d7rie1p.pngc882e6559a990d0ffd286fefd97cc43a.png
Мой канал на YouTube "Уроки истории Питона Каа": https://www.youtube....EjN3pY7Ck9q3kAw

#156 Glorfindel

Glorfindel

    Послушник

  • Сардельер
  • 1 652 сообщений
  • Откуда:г. Отсюда
Регистрация: 24.ноя.14
Слава: 65

Отправлено 25 Январь 2015 - 13:12

Python, ясное дело что школьник учится не по архивным данным) Я в свое время многое об усусах читал от разных историков и свидетелей той эпохи. А о Кубани инфы особы много никогда не находил.
  • 0
Нация суверенна, и все нации равноправны.
("Марксизм и национальный вопрос" т.2 стр.310.) И.В.Сталин.

Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. Артур Шопенгауэр

Всякого националиста преследует мысль, что прошлое можно - и должно - изменить. Джордж Оруэлл

#157 Zheleznyak

Zheleznyak

    CiЧовий дiд

  • Шляхта
  • 2 606 сообщений
  • Откуда:Шведская могила
  • Прозвище:ГудВин
  • Награды:
Регистрация: 15.фев.07
Слава: 131

Отправлено 25 Январь 2015 - 18:29

Учебник, небось, школьный? ;) Там разве нужны наименования всех частей? Черноморский кош еще при Скоропадском создан.

Сначала Черноморский Кош, потом после антигетмансого восстания - Черноморская дивизия, потом - Черноморский полк 3 Железной дивизии, что была сформирована из остатков Запорожского корпуса Болобчана.

Но самые боеспособными, действительно, считаются усусы, УГА.

Собственно классических УСуСов то было 3 полка: два в УГА, один в ДА УНР, все остальное это бывшие сердюкские полки гетмана или вообще левые части, где от сичевых стрельцов - одно только название. Да и слава УСС особенно в ДА УНР, имхо чересчур раздута.
  • 0
Москалі перетворюють тебе в москаля (с)

#158 Glorfindel

Glorfindel

    Послушник

  • Сардельер
  • 1 652 сообщений
  • Откуда:г. Отсюда
Регистрация: 24.ноя.14
Слава: 65

Отправлено 25 Январь 2015 - 18:49

Zheleznyak, имхо их было по цифрам слишком мало. И уж тем более не поверю что они вносили решающий вклад.
  • 0
Нация суверенна, и все нации равноправны.
("Марксизм и национальный вопрос" т.2 стр.310.) И.В.Сталин.

Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. Артур Шопенгауэр

Всякого националиста преследует мысль, что прошлое можно - и должно - изменить. Джордж Оруэлл

#159 Python

Python

    Куренной Атаман

  • ТовмачЪ
  • 4 028 сообщений
  • Откуда:Кропивницкий, Украина
  • Награды:
  • Создатель:Third Age: Dagor Dagorath
Регистрация: 12.дек.09
Слава: 332

Отправлено 25 Январь 2015 - 19:15

Да и слава УСС особенно в ДА УНР, имхо чересчур раздута.

Тем не менее, именно они дощли до Киева. Обованные, полуголодные, измотанные, уже зная, что ЗУНР обречена. Впрочем, кажись, мы оффтопим. Все начиналось с Кубани.
  • 0
Время смеется над нами,
Смотрит на мир свысока,
А мы жизнь измеряем боями,
Ради них создавая врага...
                              ______________Middle-Earth: Dagor Dagorath team_________________
41ba646b023b97e920858a4ab57bec23.pngornament_by_marchfoxes-d7rie1p.pngc882e6559a990d0ffd286fefd97cc43a.png
Мой канал на YouTube "Уроки истории Питона Каа": https://www.youtube....EjN3pY7Ck9q3kAw

#160 Alias

Alias

    CiЧовий дiд

  • Шляхта
  • 4 597 сообщений
  • Откуда:Київ, Україна
  • Награды:
  • Создатель:Ogniem i Mieczem:TW
Регистрация: 22.апр.06
Слава: 419

Отправлено 28 Январь 2015 - 15:21

Python,

Тем не менее, именно они дощли до Киева. Обованные, полуголодные, измотанные, уже зная, что ЗУНР обречена. Впрочем, кажись, мы оффтопим. Все начиналось с Кубани.

Это другие УСС - из военнопленных западноукраинцев там лишь был сформированный в 1917 во время ЦР-Генсекретариата Галицко-Буковинский курень Сечевых Стрельцов (около 500 чел), остальные "наросли" уже из местных. Во время антигетманского восстания и осады гетманского Киева на этот костяк налипло множество местных повстанцев (т.н. "Осадный Корпус Сечевых Стрельцов").

Изображение

Сообщение отредактировал Alias: 28 Январь 2015 - 15:13

  • 0
Больше не было богатых времен, и единственным, что было дешёвым, были объяснения профессоров и политиков; дешёвых и распространенных в массах, но не хороших. Так как от объяснения можно требовать, чтобы оно было понятным, но наука давно уже стала тайной наукой, а политика – тайной политикой, больше не доступной просто так для простого разума. То, что важничало тут как проблема с числами и чужими словами, это могло быть правдой или неправдой, но никто не мог это контролировать.
Обратно в ПЕРВАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


    Alexa (1)

Total War: WARHAMMER

Мы ждали, мы верили. И наша вера была вознаграждена! Анонс Total War: WARHAMMER состоялся! Скептики были посрамлены, а вахоманы возликовали! Но разработчики на форумах успели уже рассказать немало подробностей. Во первых стало известно? что это будет не одна игра, а трилогия сдобренная целым сомном аддонов и дополнительного платного и бесплатного контента. Во-вторых фракций будет только четыре (Империя Сигмара, Зеленокожие, Гномы и Графы-Вампиры) но обещают сделать их максимально проработанными, богатыми на юниты и реально отличающимися друг от друга по геймплею. В третьих - главы фракций теперь не просто генералы которых не жалко потерять в бою. Теперь это Легендарные Лорды (Карл Франц, Гримгор, Торгрим и Маннфрэд фон Карштайн), герои со уникальным оружием, верховым животным, шмотками и набором квестов. Еще обещают такие новинки как летающие юниты, магию, танки, пушки и мущкеты... в общем вкуснятинка! В общем ждем больше информации и надеемся, что игра станет прорывом в серии.

Ну а апологетам историчности спешим успокоить - над Вархаммер трудится отдельная команда. Исторические игры Тотал Вар производство фэнтэзийной игры не тормозит.

Подробней о Total War: WARHAMMER

Total War: Attila

Анонс Total War: Attila с одной стороны немало удивил нас, а с другой еще раз доказал, что СА идет проторенной дорожкой. Ведь Аттила по сути это сиквэл аддона "Вторжение варваров" для Рима 1. Правда на этот раз они не стали скромничать и назвали его "новой игрой". Ок, мы не будем спорить. Отдельная игра про нашествие варварских племен на цивилизации античного мира - это прекрасно. Нужно отметиьт что разработчики действительно поработали на славу. По мнению большинства игроков, Аттила действительно оказался достойным продуктом, позволившим окунутся в мрачные эпохи.

Подробней о Total War: Attila Часть 1 и Часть 2

Total War: Rome 2

Анонс Rome II Total War состоялся 2 июля и это вызвало настоящую бурю восторга нашего сообщества! Настолько люди истосковались по рукопашному бою и легионерам, что анонс сиквела восприняли как настоящее чудо и "сбычу мечт". Снова вести в бой скованные железной дисциплиной легионы, непоколебимых греческих гоплитов и македонских сариссофоров, топтать врагов слонами и забрасывать отрубленными головами - это ли не счастье! Но ведь новые игры Total War это еще и морские баталии. И тут уж будет море фана, ведь разработчики обещают активное взаимодействие между сухопутными и военно-морскими силами. Обоюдный обстрел между береговыми укреплениями и боевыми кораблями на рейде даст новую степень свободы "стратегосам" античного мира.

Подробней о Total War: Rome II

  1. СiЧъ Total WarS
  2. → ИСТОРИЧЕСКИЙ ЗАЛ [Historia est magistra vitae - лат. «История - учительница жизни».]
  3. → Новейшая история
  4. → ПЕРВАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА
  5. Privacy Policy
" } ); } $('gbl_d').update( "" ); _last = ipsLightbox.lightboxImage.src; } } /* Check for init and then keep checking for new image */ _to = setTimeout( "gbl_addDownloadButton()", 1000 ); } //]]>