Сообщений в теме: 21

[Leanid1514]

эм, а чем отличалась уния от православия??? ведь вся обрядность сохранялась. подумаешь, вместо подчинения московскому патриарху теперь папе римскому церковь подчинялась. а он то далеко... да и службы вели униаты на старобеларусском. и сейчас в беларуси униаты службы на беларусском языке проводят. католики тоже. а православные хоть ты тресни - на русском и всё. вот в орше одна православная церквушка только на беларусский язык перешла. так вот, в то время православная церковь несла угрозу вкл, так как подчинялась врагу вкл - москве.

Сообщение отредактировал Leanid1514: 16 ноября 2012 - 20:42

[Tryggvi]

Leanid1514, БПЦ вела/ведёт службу на русском, тогда как РПЦ вела/ведёт службу на старославянском? Или старославянский внезапно стал русским? Переворот в лингвистике, не иначе.

[Золд Горыныч]

Leanid1514,

эм, а чем отличалась уния от православия??? ведь вся обрядность сохранялась. подумаешь, вместо подчинения московскому патриарху теперь

Ересь дикая. Пропаганда левая какая та, кошмар какой. Православные в ВКЛ не подчинялись Москвскому патриархату!!! НЕ ПОДЧИНЯЛИСЬ! Киевская метрополия была Константинопольского патриархата! И до этой унии 1596 год и после неё не Москве! В 1620 году Иерусалимский патриарх Феофан III восстановил православную иерархию, посвятив в Киеве Иова Борецкого в митрополита Киевского и всея Руси с титулом «Экзарх Константинопольского трона».
Ваши учителя и источники лживы = если они указывают причиной предательства веры отцов униатами подчинения православных Московскому патриархату. Ибо не было этого!

По языку - тоже чушь. Как выше отметил Tryggvi в МП РПЦ принято вести службы на старославянском. ДО СИХ ПОР.

в то время православная церковь несла угрозу вкл, так как подчинялась врагу вкл

В то время (а это 16 век) угрозу ВКЛ несла только Польша и иезуиты, так как отторгли у ВКЛ всю Украину и вынудили фактически отдать православные ЗЕМЛИ, МОНАСТЫРИ, ЦЕРКВИ папе римскому. Это ж был рейдерский отжим. За каждый Храм велась борьба. В Украине это вылилось в освободительную войну.

ЗЫ а вот как раз обратный эффект рейдерские налёты на православных ВКЛ и Украины возымел и через 100 лет после начала наступления иезуитов\униатов православные вынужденны были обратиться к Московскому патриархату за действенной помощью.

[dlook]

Православные в ВКЛ не подчинялись Москвскому патриархату!!! НЕ ПОДЧИНЯЛИСЬ!

Справедливости ради - только до 1686 года.

Leanid1514,

а как насчёт того, что в конце 18 века более 60 процентов населения вкл были униатами.

Во-первых, униатская церковь организационно и догматически - часть католической.
Во-вторых, население ВКЛ - это лишь 1/3 общего населения Речи Посполитой.

- а как вам эти чуваки - радзивилы! они ведь протестантами были. ну это пожалуй единственный случай.

Когда я говорил, что в 17 веке проявились результаты "внедрения" протестантов на высшие гос.должности, я случай Радзивиллов и имел в виду. Ужесточение религиозной политики в конце XVII века - результат именно их "сецессии".

но ведь всё равно, можно было спокойно ходить в любую церковь. например: в вильно на одной улице стояли протестантская, католическая и православная церкви.

Повторюсь, свобода вероисповедания не исключает наличия доминирующей в государстве религии.

эм, а чем отличалась уния от православия??? ведь вся обрядность сохранялась.

Отличалась самой верой, точнее - Символом веры, который лежит в основе христианского вероучения. Плюс некоторыми другими не настолько фундаментальными догматическими воззрениями.

[Leanid1514]

в 16 веке угрозу несла польша и езуиты??? да, поляки конечно же хотели вкл присоединить, но как-то не получилось, даже после люблинской унии. езуиты - конечно в 16 веке они были в вкл, но их было мало. это уже сигизмунд 3-й был прозван "король-езуит". а их угроза была не больше, чем от других лиц, принадлежавших другим конфессиям. вернёмся к люблинской унии. да, поляки можно сказать отобрали украину, но теперь и отвечали за украину поляки, а это и крымские набеги, и казацкие волнения, и т.д. а в 16 веке главной угрозой была москва, ибо не поляки взяли полоцк и витебск, перебив при этом всё не православное население. да и вообще, чего вы зациклились на этих церквях??? не в средних веках же! казаки, которые были "защитниками" православной веры, привели мусульман татар! церковь, не важно какая, всегда была лишь прикрытием. и надо это понимать. нельзя сейчас спорить из-за того, что вот, эти были православными, а эти католиками.ох какие они плохие. это уже фанатизм какой-то...надо помнить, что Бог один. и православие, и католицизм, и другая ерунда одинаковы.

[Fahaca]

Leanid1514

да и вообще, чего вы зациклились на этих церквях??? не в средних веках же!

Если уж на то пошло, то тема как раз о церквях .

церковь, не важно какая, всегда была лишь прикрытием. и надо это понимать. нельзя сейчас спорить из-за того, что вот, эти были православными, а эти католиками.ох какие они плохие. это уже фанатизм какой-то...надо помнить, что Бог один. и православие, и католицизм, и другая ерунда одинаковы.

Для Вас церковь прикрытие, а в то время религия была крайне важным фактором. Идентификация происходила по религиозному принципу, а не по национальному - вот, что надо понимать . Если Вам угодно считать предков фанатиками - пожалуйста, но Ваши оценки не меняют историческиз реалий.ЗЫ Кстати, когда конфликт касался исключительно власти, то всё решалось относительно бескровно - "Авиньонское пленение", "галликанские свободы", отделение Англиканской церкви. Кровь лилась, когда затрагивалась догматика.

• 0

Нехорошо ходить, засунув руки в разрезы по бокам хакама.

Мой канал на YouTube: https://www.youtube.com/user/MaxMcDaw

• Наверх

[Leanid1514]

кровь лилась, кода у церкви землю отбирали)

[Fahaca]

А много ли пролилось крови, когда Пётр I секуляризовал монастырские земли? Гораздо больше пролилось крови из-за замены двоеперстия на троеперстие.

[Leanid1514]

ну тут с вами тяжело не согласится...

[Золд Горыныч]

в 16 веке угрозу несла польша и езуиты???

Да, по этому восстали на Украине. Да, по этому раздавили и растоптали ту Польшу - обычно так поступают с угрозой.Орден иезуитов всеми силами, правдами и не правдами хотел всех православных людей перекрестить под своего папу римского. Для того времени это было самой большой угрозой. Ибо для православного человека папа римский был самый главный еретик и подчинение ему - приравнивалось к смертному греху.