Сообщений в теме: 453

[VictorCaesar]

Вообще-то речь идет об эпохе древнего Рима. Но если уж говорить о Бородино, то при численности армии Наполеона в 600 тыщ они потеряли 30 тыщ человек, что соответствует 5%. Потери русских были 45 тыщ, а вот численность сходу не скажу, надо посмотреть... но явно что процент был выше, но никак не треть армии.

Камрад, Вы фрацуз? Зачем приводить потери армии Наполеона под Бородино исключительно из французских источников. Русские склонялись к потерям у французов около 60 тысяч убитыми. Правильнее будет считать, что французы потеряли от 40 до 45 тысяч убитыми и умершими от ран. Во-вотрых зачем приводить в качестве примера всю численность армии Наполеона вторгшуюся в Россию, если под Бородино их было не более 135 тысяч. А если говорить об эпохе древнего Рима, то была такая битва при Аускуле в 279 году до н.э. где царь Пирр одержал победу на римлянами.

Сообщение отредактировал VictorCaesar: 01 Июль 2012 - 16:54

• 0

• Наверх

[geolog]

VictorCaesar, ну так это исключение, в основном не характерное для эпохи, поэтому и стала метафорой (или как там)

[zaregaus]

Камрад, Вы фрацуз? Зачем приводить потери армии Наполеона под Бородино исключительно из французских источников. Русские склонялись к потерям у французов около 60 тысяч убитыми. Правильнее будет считать, что французы потеряли от 40 до 45 тысяч убитыми и умершими от ран. Во-вотрых зачем приводить в качестве примера всю численность армии Наполеона вторгшуюся в Россию, если под Бородино их было не более 135 тысяч.

Ну, с численностью войск, учавствовавших в сражении я конечно загнул (перепутал с общим числом армии вторжения), но что касается потерь, то я не француз, но и не россиянин. Поэтому склонен оценивать объективные факты, а не ангажированные исторические источники. Как бы там ни было потери в этом сражении, как и во всех прочих эпохи пороха выше чем в античности, что в общем-то и не удивительно. Чем совершеннее оружие, тем выше потери. Большинство же битв античности характеризуются небольшими потерями победителя.

• 0

• Наверх

[Veteran]

Тогда придется смириться с тем, что полководец не умеет летать над полем боя и не может по большому счету оказать существенного влияния на ход боя в то время как он уже идет. Управление видится таким - расставил отряды, дал некие общие приказы (атаковать, держать позицию, сидеть в засаде и т.д.), занял место полководца, где наиболее удобно обозревать поле боя (камера при этом привязана к полководцу и не может быть высоко поднята). Все управление войсками осуществляется либо через посыльных (которых могут и убить), либо при непосредственном присутствии. Вот это будет исторично. Да вот только думаю что подобная система обеднит игру.

Я полагаю исторично, это значит максимально приближенно к реальности, насколько это возможно в игре. А поэтому без летающей камеры в игре не обойтись, ведь и Александр и Наполеон со своего места прекрасно видели поле боя, получали донесения от подчиненных им полководцев о ходе боя и поэтому великолепно руководили сражением, т.е. таким образом видели на поле боя практически всё. И как не парадоксально это звучит, на мой взгляд именно летающая камера придаёт реалистичности сражениям и ещё даёт массу впечатлений.В тоже время ИИ знает всё то, что реальный противник знать не может.А насчет численности отрядов на крепостных стенах можно предложить ввести для этого юнитов малой численности ( чтобы помещались на стене ) или помещать на стены большие отряды, а лишние юниты пусть сражаются на земле или ждут своей очереди, после гибели товарищей, занять место на стенах.

• 0

• Наверх

[zaregaus]

Я полагаю исторично, это значит максимально приближенно к реальности, насколько это возможно в игре. А поэтому без летающей камеры в игре не обойтись, ведь и Александр и Наполеон со своего места прекрасно видели поле боя, получали донесения от подчиненных им полководцев о ходе боя и поэтому великолепно руководили сражением, т.е. таким образом видели на поле боя практически всё. И как не парадоксально это звучит, на мой взгляд именно летающая камера придаёт реалистичности сражениям и ещё даёт массу впечатлений.

Откуда ж такие данные, что полководцы прекрасно видели поле боя? Это осуществимо далеко не всегда. Да и видеть сражающихся мало - нужно уметь оценивать позицию. Поверьте, ни у Напалеона ни у Александра не было возможности посмотреть на иконки отрядов, чтобы оценить численность войск в них. Да и боевой дух сражающихся тоже был неясен (нету в реальности полосок над головами солдат ) Но даже если вы все видите и смогли оценить, то вот войска моментально реагировать на команды тоже не могут. Надо послать сначала адъютанат, причем надо чтобы он добрался живым, нашел командира, передал приказ, после чего командир должен этот приказ донести до нижестоящих офицеров - мороки очен много. Такая система командования годится исключительно для общего руководства, но никак не оперативного (десять шагов вперед, повернуться фронтом туда, бросить один раз пилумы и т.д.). А представьте что бой идет в городе или в лесистой местности? Тут уж полководцу точно ничего не видать. А пролетая тоталваровской камерой над полем боем все прекрасно видно, но не исторично/реалистично. А хочется полюбоваться - ну так запишите бой и после него полюбуетесь разгромом своих неуправляемых отрядов

• 0

• Наверх

[Aragorn7]

Во-первых, систему ассимиляции и, соответственно, какое-то этническое разделение.Во-вторых, нормальные осады (ну да, заезженная тема (представьте каково будет штурмовать РИм ))В-третьих, наем части юнитов по определенной территории и связать это так же с системой ассимиляции.Это, пожалуй, основное. Ресурсы СА уже сделала в предыдущих Японо-играх, т.ч. с этим, думаю, вопросов не возникнет.

Сообщение отредактировал Aragorn7: 01 Июль 2012 - 21:53

[Хранитель]

zaregaus, камеру можно ограничивать в настройках. А так предложение необдуманное. Это игра, а не жизнь и нужно, чтобы было комфортно играть, а не создавать себе лишние проблемы.

Сообщение отредактировал Хранитель: 01 Июль 2012 - 22:05

[Veteran]

Откуда ж такие данные, что полководцы прекрасно видели поле боя? Это осуществимо далеко не всегда. Да и видеть сражающихся мало - нужно уметь оценивать позицию. Поверьте, ни у Напалеона ни у Александра не было возможности посмотреть на иконки отрядов, чтобы оценить численность войск в них. Да и боевой дух сражающихся тоже был неясен (нету в реальности полосок над головами солдат ) Но даже если вы все видите и смогли оценить, то вот войска моментально реагировать на команды тоже не могут. Надо послать сначала адъютанат, причем надо чтобы он добрался живым, нашел командира, передал приказ, после чего командир должен этот приказ донести до нижестоящих офицеров - мороки очен много. Такая система командования годится исключительно для общего руководства, но никак не оперативного (десять шагов вперед, повернуться фронтом туда, бросить один раз пилумы и т.д.). А представьте что бой идет в городе или в лесистой местности? Тут уж полководцу точно ничего не видать. А пролетая тоталваровской камерой над полем боем все прекрасно видно, но не исторично/реалистично. А хочется полюбоваться - ну так запишите бой и после него полюбуетесь разгромом своих неуправляемых отрядов

И всё-таки я уверен, что полководцы прекрасно ориентировались в ходе боя и направляли войска в нужное место и в нужнок время. Но меня терзают смутные предчувствия: сегодня я пошел посмотреть в магазине новые игры и сразу заметил игру Гегемония. Войны Древней Греции. Издатель Longbow Digital Art 2010-2011 ( в России Новый Диск). А почему она мне бросилась в глаза? Камрады, Вам эта картинка ничего не напоминает? Смотреть ]]> ]]> www.nd.ru/catalog/products/hegemonywarsofancientgreece/ ]]> ]]>

Сообщение отредактировал Veteran: 01 Июль 2012 - 22:29

• 0

• Наверх

[VictorCaesar]

Veteran
Напоминает.
Только я не могу понять, при чём здесь "Войны древней Греции" и Римский легат на обложке игры.
Или в этой игре показана война греков с Римом?

[zaregaus]

А так предложение необдуманное. Это игра, а не жизнь и нужно, чтобы было комфортно играть, а не создавать себе лишние проблемы.

В том то и дело, что это игра. Я просто показал как она будет выглядеть, если стремиться к реализму. Отсюда вывод - стремиться к реализму можно, но умеренно, дабы не потерять играбельность (это касается в том числе и размеров армий). Все это также справедливо и для степени историчности. Стремиться к ней можно и нужно, но не слишком, дабы не потерять играбельность.

Сообщение отредактировал zaregaus: 01 Июль 2012 - 22:36

• 0

• Наверх